Folge 160 – Das Paar-Beziehungsfragen-Ping-Pong

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu dieser neuen Folge von Bayonne Podcast.

00:00:04: erfüllt, erfröhlich.

00:00:06: Auch heute sind wir wieder zu zweit hier mit Oscar.

00:00:10: Freue mich, dass wir wieder gemeinsam sprechen hier!

00:00:13: Und... Wir machen heute ein, kennen wir nicht, ein anderes Format?

00:00:17: Wir werden nämlich gemeinsam so in eine Frageping-Pong einsteigen und uns Fragen stellen die wir uns selber eigentlich noch gar nie gestellt haben Vielleicht im Salzgegen in Denken über und in Beziehungen aus weiblicher Perspektivung, gleichzeitig ausmännlicher.

00:00:38: Also ganz viel Spaß damit!

00:00:41: Also allererst würde mich mal interessieren wenn ich ein bisschen zurückgehen... Was war das oder der Punkt den du von dem du sagen würdest?

00:00:52: Den hast du bei mir total falsch eingeschätzt als du mich kennengelernt hast.

00:00:57: Ausprangende Frage was habe ich und wird falsch eingeschätzt.

00:01:02: Also es ist ja kein Geheimnis, dass ich dich bei unserem ersten Treffen schlicht nicht mochte weil du mich ja auch zweimal versetzt hast um auch das wieder mal hier in der Öffentlichkeit zu sagen.

00:01:15: aber das ist ein anderes Thema, das ist eine lustige Geschichte.

00:01:17: Das glaubt noch kein Handy.

00:01:22: Du hast das einfach nicht benutzt.

00:01:25: Genau.

00:01:26: also was habe ich fast angeschätst?

00:01:29: Ich hab schon gedacht Totaler Matcha.

00:01:33: Also im Sinne von... Was ist denn ein Matcha?

00:01:38: Ich habe dich schon so eingeschätzt, also du hast mich super angezogen!

00:01:43: Du hast in meinem dysfunktionalen Schema gepasst von einem Mandalatent.

00:01:48: gefährlich ist aber super sexy und ich glaube deshalb hab' ich mich am Ende auch endlich verliebt und habe aber damit gekoppelt war schon die Einschätzung dass da nicht viel Entwicklungspotenzial

00:02:04: ist.

00:02:09: Aber wie heute zurückliegend, ist das halt krass auch den Weg, den du gemacht hast und du hast damals schon ein Bild bedient was einfach so ich Mann mit meinen Interessen oder vollreich und schon auch sehr Ich mag Frauen Aber dass da so viel Co-Creation möglich ist und so viel Weichheit, auch das der auch sehr viele weibliche Energie.

00:02:38: Und das habe ich tatsächlich gar nicht wahrgenommen.

00:02:44: Ja, spannend!

00:02:46: Also ich habe mich überhaupt nie als Marktshow gesehen.

00:02:49: Natürlich mit italienischen Wurzeln bekommst du es irgendwie so ein bisschen in die Wiege gelebt aber... also ich hätte mich nie im Leben als Marktshow bezeichnet.

00:03:00: Aber wie du sagst, wahrscheinlich habe ich dein Beute-Schema, deinen Beute Schema entsprochen in deiner damaligen Identität.

00:03:08: Und du meinem und den Sofern hat es ja wunderbar gepasst.

00:03:15: Jetzt stelle ich dir eine Frage.

00:03:18: also ich möchte dich fragen was glaubst du?

00:03:23: wo verstehen Frauen Männer in Beziehungen immer wieder miss?

00:03:29: Es gibt ja viele Bestverständnisse zwischen Mann und Frau, oder?

00:03:32: Hast du da etwas, wo du sagst... ...du glaubst das ist der Ereignis dieser Messverständnisse.

00:03:37: Dass sich einfach immer wieder wiederholt.

00:03:41: Ja ich weiß nicht ob man als Missverständnis bezeichnen kann aber Ich glaube ein großes Thema in Beziehungen und Spätschumrichtung des Missverständnisses ist Das Bedürfnis den anderen Ändern zu wollen Und ich glaube, es hat mir in der letzten Folge kurz besprochen das Gefühl den anderen verantwortlich zu machen für das eigene Glück.

00:04:10: Ich glaube da liegt ein großes Missverständnis aber vor allem so dieses innerlich sich immer mehr darüber energieren was der andere tut oder ihm nicht tut wie er ist oder ihm nischt und dann beginnen, entweder die Phasums aufzumachen und das nicht zu thematisieren oder einfach auszuhalten.

00:04:34: Oder dann ist es zu tematisieren aber halt immer mit einer gewissen Spannung oder die dann logischerweise eine Gegenspannung erzeugt.

00:04:43: dabei ist ja so dass man wenn man sich kennenlernt und lieben lernt fühlt man sich ja total hingezogen miteinander und dieses Gefühl aufrecht zu halten.

00:04:54: da geht gar nicht darum zu sagen, diese Liebe bleibt immer gleich.

00:04:58: Aber zu verstehen dass letztlich die Zugewandheit, die man am Anfang hat, das wie eigentlich auch über die Zeit hinweg in einer Beziehung oder eine Beziehungen extrem zuträglich ist.

00:05:12: Ich glaube, das ist das große Missverständnis, was da herrscht.

00:05:16: Dass

00:05:16: auch dieses Projektionen sein.

00:05:19: Ja,

00:05:19: ja, aber ich glaube

00:05:20: schon... Was er gegenseitig ist, Mendei?

00:05:23: Okay, nächste Frage!

00:05:25: Was triggert dich bei mir bis heute am meisten?

00:05:28: Ja,

00:05:31: weißt du das wirklich wissen.

00:05:33: Was trittet mich an dir bis heute meistens?

00:05:36: eigentlich muss ich da tatsächlich nicht so lange leben weil es ist dass was mich immer schon getriggert hat und sich schon so verändert.

00:05:47: und trotzdem ist es dein Schweigen Das tust du nicht mehr so viel.

00:05:54: Früher habe ich das ganz häufig gemacht, aber immer noch gibt es Situationen wo du plötzlich kippst.

00:06:01: Das ist wie ein Kippschalter ja?

00:06:03: Wo die Licht ausgeht und dann ziehst du dich in dich zurück.

00:06:07: Und früher war das so häufig dass ich den Auslöser gekannt hab Und ich aber heute ganz häufig den Auslöser nicht kennen.

00:06:15: Einfach einfach nicht weiß, warum ging es jetzt?

00:06:19: Und du, dass dich man da hast, wo du dich einfach plötzlich bei dir zuzuschmeigen, dann ist dir ja auf Schatzertaschmer sagen, was ist dir über die Leber gekochen...

00:06:28: Wann war das für

00:06:29: so ein...

00:06:30: Bin ich überhaupt nicht bei uns!

00:06:32: Ja spannend

00:06:32: oder?!

00:06:35: Was das ja dann in einem Auslöst ist und ich glaube, dass es auch das Interessante, wieso triggert mich das denn?

00:06:41: Ist weil ich immer noch in den Momenten sofort die Frage mehr habe was hab' ich falsch gemacht.

00:06:49: Und das ist das was es mir über mich sagt.

00:06:53: Ich kann dich dann zwar lassen.

00:06:54: heute, also heutzutage früher war ich ja dann so.

00:06:57: sag jetzt was ist und sag mir und lass uns doch sprechen.

00:07:00: Da wird das immer schlimmer oder?

00:07:02: Je mehr ich geklammert habe desto mehr soll ich zurückgezogen, klassisches Muster Das würde ich heute gar nicht mehr so machen.

00:07:08: da mache ich heute auch nicht mehr.

00:07:10: wie gesagt es auch selten aber trotzdem.

00:07:13: Sondern ich lasse das dann so stehen.

00:07:14: Aber in mir ins Geheim spult sich dann also Wird die dysfunktional Identität aktiv von.

00:07:21: Was hat das mit mir zu tun?

00:07:22: Das habe ich falsch gemacht.

00:07:24: Wo ich mich aber heute natürlich reflektieren kann und weiß, hey Moment mal... Ja,

00:07:29: da ist

00:07:31: gar nichts mit mir zutun.

00:07:33: Spannend!

00:07:33: Ich bin überhaupt nicht bewusst, dass ich noch habe.

00:07:35: Jetzt hab' ich es total abgelegt.

00:07:39: Im Gegenteil.

00:07:42: Aber ja, kann schon sein.

00:07:45: Die Frage wäre natürlich sehr spannender rumgeklärt.

00:07:51: Also es triggert mich kaum noch etwas, tatsächlich.

00:07:56: Das sollte ich auch sagen müssen wir anfangen eigentlich!

00:07:59: Das wäre eine schöne Antwort für diesen Tatlicht.

00:08:03: Nee, das Trigger ist wirklich wenig und ich weiß nicht ob's ein Trigger nicht ist.

00:08:08: aber was mich stresst ist wenn du gestressen bist auch wenns aus meiner Sicht gar nicht nötig wäre.

00:08:18: also sprich zeigt du aber auch, dass du jetzt gestresst bist.

00:08:21: Ja

00:08:21: da bin ich so.

00:08:22: meine Energie

00:08:23: ja?

00:08:24: Ja und ähm...

00:08:25: Ich weiß genau von welchen Momenten du sprichst.

00:08:28: Und ich finde dann so ah!

00:08:30: Ich weiss es ist ja gut

00:08:33: Aber lass uns mal hinschauen was hat's denn mit dir zu tun?

00:08:36: also Was ist das Spiegel da drin für dich?

00:08:39: Das ist ja das Interessante an denen.

00:08:43: Ja schwer zu sagen Vielleicht das hat ihr auch mit einem Sicherheitsgefühl von mir zu tun oder einen Ruhe gefühlt, oder einen Stabilitätsgefühl.

00:08:57: Wenn du gestresst bist dann ist es ein bisschen weniger stabil.

00:09:00: das Ganze und für mich ist auch wirklich ein Unterschied.

00:09:06: Das gibt halt Phasen wo du dich so viel auf den Tisch hast und wo ich da sage ja klar gar kein Thema Dort, wo es aus meiner Sicht nicht nötig ist zum Beispiel beim Kofferpacken.

00:09:24: Wenn wir beleisen, dann ist immer so eine Hektik da und die sich

00:09:28: von oben nötigen.

00:09:30: Das Körper zu parken.

00:09:31: Nur weil ich mich reduziere und muss einschränken, das mag ich gar nicht.

00:09:35: Und dann kommst du mit deinen kleinen Köpferchen und ich nehm den ganz großen.

00:09:40: Ja, keiner.

00:09:41: Das ist sowas?

00:09:45: Ready für die nächste Frage.

00:09:46: Das ist eine Frage, die ich mal umdrehen will weil wir Frauen so häufig darüber sprechen, weil wir uns verlieren in Beziehung.

00:09:54: und ich mache dir die Frage stellen wo?

00:09:57: In unserer Beziehungen musstest du denn am meisten darauf achten geben dich selber nicht zu verlieren.

00:10:05: Sehr gute Frage!

00:10:06: Ich glaube es sind zwei Dinge.

00:10:09: also das eine ist sicher dieses wer ich war Als ich in die Beziehung gekommen bin mit dieser Freude an Socialising, mit vielen Leuten unterwegs zu sein.

00:10:23: Großfamilie-Tisch und all diese Dinge.

00:10:27: Und dann zu sehen wie du in diesen Situationen Mühe hat das zu Beginn.

00:10:36: Das war schon spagat.

00:10:38: Irgendwie auf Partys oder Freunden unterwegs zu sein und zu merken, du bist ja dann immer wieder mal früher gegangen von Partys... Und da mich da nicht anzupassen, das war schon ein Weg.

00:10:53: Also er hat mir auch Mühe bereitet, muss ich sagen.

00:10:56: Und das Zweite ist aber das ist fast mehr etwas... Doch es hatte schon auch mit unserer Beziehung zu tun, aber eigentlich eher was mehr mit deinem Elternhaus?

00:11:06: Ich komme aus sehr einfachen Verhältnissen und du kommst aus sehr wohlhaften Verhältnisse.

00:11:11: Und da musste ich mich zuerst mal, meine Eltern sind ja wunderbar und das schönste Verhältnis ist dass man sich vorstellen kann.

00:11:20: Und zu Beginn war es für mich aber schon eine fremde Welt oder?

00:11:24: Die ich da kennengelernt habe und also dann musste ich nicht aufpassen verliere, sondern ich musste zuerst mal herausfinden wer bin in dieser Welt oder und das hat schon auch über Unsicherheiten geführt.

00:11:39: Und über den Maß an da muss ich mich jetzt einfinden und anpassen bis ich realisiert habe eigentlich nicht.

00:11:49: Aber es hat schon eine Weile gedauert und es war aber auch extrem Leerheit für mich dort reinzukommen und auch zu realisieren was diese Welt, teilweise auch Scheinwelt jetzt nicht bei deinen Eltern aber in diesen wohlhabenden Kreisen.

00:12:08: Was da ist und was dann nicht ist und dass auch da letztlich genauso viele tolle Menschen existieren wie ich halt... Nicht so tolle wie überall?

00:12:17: Wie überall ja

00:12:18: genau!

00:12:19: Und das ich da reingehöre so wie ich bin, das war zum...

00:12:25: Ja, und was ja interessant, es ist das Dein Weg, dein Dich finden, wer du damit bist mir geholfen hat endlich herauszufinden, wer ich damit bin.

00:12:36: Weil ich ja das war ja einer woher ja auch eine meiner dysfonziale Identitäten herkommt dass sich ja immer versucht habe raus zu finden da bin ich mit all dem weil ich das hier gar nicht So wollte, weil ich das ja auch so abgelehnt habe als ein Mensch.

00:12:51: Weil ich ja auch dafür abgelehnte wurde in der Schule oder?

00:12:54: Und eigentlich über dein Dich finden mich auch damit gefunden hat was ja irgendwo durch auf den Grundstein gelegt hat für dieses doofe Wortmann.

00:13:05: Ich meine es ist etwas wir gemeinsam haben heute oder unser Werteverständnis zu finanzieller Fülle dem auch was wie wir heute leben, wie gut es uns heute geht.

00:13:16: Das hat ja alles damit zu tun.

00:13:19: Definitiv!

00:13:21: Gut jetzt bin ich wieder dran.

00:13:24: Meine Frau, wenn dich ist... Was würdest du rückblickend, wenn du auf unsere sechsundzwanzig Jahre jetzt schaust?

00:13:32: Was würdest du dann anders machen im Nachhinein?

00:13:36: Also ganz ehrlich nicht viel weil Schon fühle, dass wir unsere Beziehung immer nach dem besten Wissen und Gewissen kultiviert haben.

00:13:55: Ich war schon immer sehr darauf bedacht, unserer Beziehungen gut zu tun.

00:14:01: Meist du ich habe ja auch immer versucht zu kommunizieren?

00:14:05: Also auch dich in die Kommunikation reinzuholen.

00:14:08: Ich meine von mir, ich bin jemand sehr selbstrefektierter sich mal immer sehr offen für Selbstkritik.

00:14:14: Ich habe mich immer reflektiert, was ich jetzt falsch gemacht habe.

00:14:19: Das ist etwas, was sich sehr ausgeprägt hat, das ja immer zwei Seiten hat und auch viel Gutes hat, weil man einen Fehler sieht.

00:14:28: Also ich würde nicht viele anders machen.

00:14:30: Was ich mir wünschte, aber das habe ich einfach nicht gekonnt, hat viel weniger mit dir als mit unseren Kindern zu tun.

00:14:37: Ich glaube, dass ich mir schon mehr Bewusstsein gehabt hätte als Mama.

00:14:44: als die klein war, weil ich dort ja noch sehr in meinem eigenen Struggle war und ich sehr viel umgeduld hatte mit den Kindern.

00:14:53: Mir hat mich auch das ein unseres einen Sohnes also gar nicht von ganz klein war aber vom zweiten unseren Zeitgeborenen dieses... Da konnte doch so aufdrehen!

00:15:05: Das habe mich wirklich an meine Grenzen gebracht und ich glaube, ich wünschte mir nachher, dass ich dort so ein bisschen mehr Innere Stabilität gehabt hätte damit er, damit unsere Kinder nicht so meine Dysfunktionalität abkriegen und was sie natürlich abgekriegt haben.

00:15:19: Aber konnten wir ja gut aufräumen aber dennoch... Aber jetzt auf uns bezogen?

00:15:25: Ich finde ich habe alles richtig gemacht!

00:15:29: Cool was du sagen kannst!

00:15:31: Ich finde die haben schon sehr viel richtig gemacht.

00:15:35: Vielleicht was ich mir wünscht, dass ich mutiger gewesen wäre früher mutiger immer näher bei der Wahrheit zu bleiben.

00:15:44: Ich habe ja häufig die Wahrheit so ein bisschen getwickt, einfach der Harmonie zuliebe weil ich gedacht hab wenn ich ganz ehrlich bin dann liebst du mich nicht mehr so, dann gibts Streit, dann bist du nicht einverstanden und dann gibt es Konflikte die ich nicht halten kann.

00:16:02: und das hat sich für mich so unsicher angefühlt dass ich die Wahrheithäufig frisiert habe.

00:16:08: Das würde ich anders machen.

00:16:10: Ja, jetzt würde ich sagen, es fällt mir auch wieder ein.

00:16:13: Das war ein Punkt der mich immer ein bisschen geträgert hat.

00:16:17: Also du hast ja immer wieder einmal so'n bisschen überleben, das habe ich auch nie verstanden.

00:16:22: also bei ganz banalen Dingen ja spannend oder?

00:16:25: Aber die Frage ist ja um bei der Wahrheit zu bleiben braucht's ja auch sagen wir das Gefühl dafür was was die Wahrheit ist, einerseits und auch eine gewisse Sicherheit um die zum Ausdruck zu bringen oder?

00:16:43: Ja aber bei mir war es... ich hatte ein sehr klares Gefühl was die wahrheit ist wie immer.

00:16:48: Bei mir war's deine Reaktion hat sich mich sicher angefühlt.

00:16:54: für mich also das Potenziale von du könntest das nicht gut finden, du könntes das ablehnen Du hattest ja auch eine gewisse Heftigkeit, wo du gar nicht mehr hast oder?

00:17:10: Das konnte ich einfach nicht halten.

00:17:14: Mein Nervensystem konnte das konfliktpotenzial nicht halten weil du ja der warst, der gemacht hat dass ich mich sicher fühle und das war der Grund weshalb es so eine komische Dynamik gegeben hat als beobachte ich tatsächlich bei vielen Frauen

00:17:29: Ja, das ist ein spannendes Thema.

00:17:31: Weil ich war ziemlich emotional damals und konnte auch entsprechend aufreagieren oder?

00:17:39: Ich glaube wir hatten natürlich schon eine Art und Weise zusammen die durchaus dazu getaugt hätte dass wir uns trennen.

00:17:49: Definitiv!

00:17:50: Da war schon viel Dynamik in der Luft.

00:17:57: Wir haben es nicht gemacht, also beziehungsweise stand ja jetzt nie kurz davor.

00:18:01: Das muss man schon sagen...

00:18:06: Ja du hattest schon hier eine Phase wo du dir nicht ganz sicher warst oder die Michelle- two point null Variante weiterhaben lässt, da komme ich an der nächsten Episode.

00:18:14: Ja

00:18:14: das ist aber ein anderes Thema, genau.

00:18:17: Nee, aber sonst, ich meine, ich glaube und das finde ich, lass uns da vielleicht noch kurz darauf eingehen, oder?

00:18:24: Also grundsätzlich hatten wir einen gutes Familiengefüge und eine gute intakte Beziehung.

00:18:36: Und trotzdem hat es ja aber schon eben immer wieder mal dieses Potenzialgegeben von, das hätte auch eskalieren können.

00:18:43: Das ist aber nicht!

00:18:45: Warum ist es nicht eskaliert?

00:18:47: Ich kann mir vorstellen dass viele Paare vielleicht sogar eine ähnliche Dynamik haben mit Kindern oder gleich ohne das dann trotzdem eskaliert.

00:19:00: Das ist interessant, dass die Dysfunktionalitäten dafür sorgen, dass sich das nicht tut.

00:19:07: Ich weiß, ich könnte mir jetzt drin verlieren... Aber die Tatsache, dass ich eben auch immer der Harmonie zum Liebe Dinge getwegt habe, so mich ja auch verbogen hab, hat natürlich dazu geführt, dass nichts zu Eskalation kann.

00:19:25: Definitiv!

00:19:27: Ja, interessant.

00:19:30: Spannende Brücke zur nächsten Folge!

00:19:34: Okay, letzte Frage für diese Folge Ich möchte dich fragen Was bewunderst du als Frau an mir am meisten und gleichzeitig auch was fordert dich am meisten an mir heraus?

00:19:57: mit männlicher weichliche Energie.

00:20:01: Das finde ich einfach mega, das ist faszinierend wie du Gas geben kannst bei Bayern und Ausland von Bayern und dann aber auch wieder total loslassen kannst und diese sehr feminine Seite zeigen und zelebrieren kannst, das finde ich wirklich mega.

00:20:23: Was ich auch extrem bewundere ist deine Persistenz.

00:20:28: Das finde ich unglaublich.

00:20:31: So krass!

00:20:32: Und was mich gleichzeitig herausfordert, war die zweite Frage, oder?

00:20:38: Also es fordert mich nicht extrem herab, aber also du... Du entwickelst dich immer weiter und ich auch.

00:20:47: Und deine Entwicklung... Also wenn ich dir jetzt in den letzten vier Jahren betrachte, oder extremer Weg passiert Wenn ich das extra poliere in den nächsten vier Jahren, dann wird da noch viel Bewegung drin sein.

00:21:07: Und wie gesagt es fordert mich nicht heraus, nicht sehr aber... Es ist schon auch eine Challenge uns immer wieder zu synchronisieren.

00:21:21: Deine Bedürfnisse was dich beschäftigt wo du hinwinst dasselbe bei mir dass wir das Synchron halten.

00:21:29: Ich glaube, das ist ein Dehn oder?

00:21:32: Ja und es ist so ein geniales Thema weil es sonst einen Stilpass gibt für die kommende Folge wo wir darüber sprechen wie sich zwei Partner nebeneinander entwickeln und was wenn der eine schneller sich entwickelt als der andere und der andere nicht mehr mitkommt und wie man das miteinander synchronisiert und was dafür Herausforderungen sind und wo ihr auch eine sogenannte Scheiterungspotenziale drinnen legt.

00:21:59: Darüber sprechen wir erst mal.

00:22:00: Ich

00:22:00: freu mich sehr darauf.

00:22:01: Super!

00:22:02: Ja, das hat Spaß gemacht?

00:22:03: Ja

00:22:04: total.

00:22:05: Danke für euer Dasein, danke dafür dass ihr mitgehört habt.

00:22:08: gebt uns doch einen eurer Kommentare eure Gedanken mit dazu und bewertet super gerne auch unserem Podcast weil sie ja das noch nicht gemacht haben natürlich um die nächsten fünf Sternen.

00:22:18: Wir sehen uns nächste Woche Wenn es wieder heißt, Bayon podcast erfüllt erfolgreich.

00:22:24: Wir freuen uns sehr auf euch und bis dann!

00:22:26: Tschau.